Отправлено: 27.06.07 12:20. Заголовок: Рыбинская лайт-метал сцена.

Выражаемся по поводу наших групп (Опричь, Смута, Bog-Morok, Бормашина и т.д.): что нраица - не нраица, чего кому посоветуете изменить, мнения о перпективах банд, профессионализме и т.д.

 Отправлено: 09.06.08 23:24. Заголовок: Brutal Guttural пише..

Brutal Guttural пишет:

цитата:

рока , попсы , репа , фолка , полупанка ,так как это неинтересно , там не надо быть профи особо , можно душевно дёргать 1 струну - хитово...

Хмммм... профи, это необязательна нотный понос на 20 минут, аля Dragonforce, если скажем те-же U2, Radiohead непрофессионалы, и ты мне ДОКАЖЕШЬ это то я уйду в тибетский монасты постигать истину мироздания. Если хоть одна металлическая команда сделает что-то по влиянию на развитие музыки ВООБЩЕ схожее с битловской Yesterday или нирвановской Smells Like Teen Spirit, когда хоть один альбом тех, кого ты называешь профи изменит само отношение к музыке у целого поколения вот тада я признаю, что они профи на уровне вышеназванных, а так, профессионализм, это не только владение инструментом, это еще много-много вещей. Dixi

 Отправлено: 10.06.08 00:03. Заголовок: Доказывать ? что хот..

Доказывать ? что хоть... на меня и мою музыку твои примеры никак не повлияли , так что даже сказать нечего , разговор был про разницу в уровне в нашей стране и в мире . Зачем приплетать примеры с запада опять?
Слово профи в конкретном контексте было употребено с точки зрения владения инструментами именно , и не сказано что эти люди профессионалы в целом во всех отношениях. Что меня учить то ? Нет смысла . Фома спросил - я ответил . Приведи пример российских профессионалов - повлиявших в мире на всё и вся.
Метал влияет на остальную музыку тем что он есть . Если б его не было - не было бы ни меня ни тебя здесь - это моё мнение .

 Отправлено: 10.06.08 07:35. Заголовок: Brutal Guttural пише..

Brutal Guttural пишет:

цитата:

лучше убиться аб стену

*убилсо головой апстену*

Кстати. ПРОФЕССИОНАЛ - от слова профессия, т.е. тот, кто этим зарабатывает деньги - например, А.С. Пушкин - профессиональный поэт, АК, Рассолов, Посадков, Терентьев и Давидович - профессиональные музыканты, и это не всегда говорит об навыках этих людей - ведь в каждой профессии есть люди некомпетентые - некоторые преподы в музыкалках, например... Азазелло - непрофессинал, т.к. работает не в сфере музыки, и даже образования музыкального у него нет, но это не мешает быть ему хорошм басистом... На это не стоит заморачиваться..

Чем на счет професионализма спорить - лучше его поднимать... Я патриот, конечно, но на западе музыка - явление массовое, кроме того, там возможен реальный D.I.Y, а не такой как у нас - это стимул и достижение одновременно, так что там команд раз в 10 больше чем у нас... То, что сегодня там играют, у нас будут только года через три(джаз-кор, например, математика всякая)...у нас в стране пока рулит только kir-core, от Филипа Бедросовича Киркорова :(:(:(

 Отправлено: 10.06.08 10:04. Заголовок: oblachko пишет: АК ..

oblachko пишет:

цитата:

АК и дядя Дима Денисов - профессиональный музыканты, и это не всегда говорит об навыках этих людей - ведь в каждой профессии есть люди некомпетентые

Скромно и ненавязчиво приопустил....
Поясню, я не являюсь музыкантом ВААПЩЕ!!!! Я вообще то техник. Техник-электронщик со средним образованием, работаю вообщем то по профессии. Я специализируюсь на обслуживании звукового оборудования. Мой профессиональный уровень подтверждают документы об образовании, а не умозаключения форумчан.
А Денисов.... Ну он то уж точно музыкой не зарабатывает, но говорить, что он слабый музыкант по моему просто некомпетентно.

 Отправлено: 10.06.08 10:57. Заголовок: АК пишет: А Денисов..

АК пишет:

цитата:

А Денисов.... Ну он то уж точно музыкой не зарабатывает, но говорить, что он слабый музыкант по моему просто некомпетентно

скажем так, если бы обльшинство наших музыкантов (я и про себя тож) обладало хотя бы частью его исполнительского и композиторского мастерства, то рыбинск был бы просто мля впереди планеты всей:)))))))

 Отправлено: 10.06.08 11:18. Заголовок: кстати, если говорит..

кстати, если говорить про метал-сцену, тот там профессионалов ЕДЕНИЦЫ.... даже среди бардов больше людей с муз. образованием...
олдыри типа Ария, Мастер, Черный Кофе, Круиз, Динамик, Земляне - профессиональные в основном команды, и даже сейчас остаются таковыми... например, Кипелыч до Арии пел в ВИА «Лейся, Песня», «Поющих сердцах»... У большинства из этих груп есть муз. образование, они состояли в ВИА, а не выходили из подполья, как Коррозия металла, например.. Да, было время, когда соляки на гитарах игрались во фригийском ладе, и музыкант знал, как этот лад называется, не изъяснялся терминами "фигнямба на 15 ладу" и "фигачишь быстро-быстро" ...

Кто сейчас на русской метал-сцене?Олдыри уже трупы, профессионалов еденицы, группы играют как умеют, аранжировка-оркестровка отброшены назад ДАЖЕ у Симфо-металла... Выкрутили ручки на комбиках и давай волосами крутить.. и им невдовек, что Энтони Кидис по полгода пишет вокал к одной(!) песне(Can't stop), А Томас Форсберг (Bathory) вообще был помешан на музыке и звуке(и на викингах еще ](|:О( ), видел вокруг себя музыку во всех предметах и в отличии от многих блэкушников, был РЕАЛЬНО отдержим дьяволом....

 Отправлено: 10.06.08 13:44. Заголовок: oblachko пишет: Кст..

oblachko пишет:

цитата:

Кстати. ПРОФЕССИОНАЛ - от слова профессия, т.е. тот, кто этим зарабатывает деньги

oblachko пишет:

цитата:

если говорить про метал-сцену, тот там профессионалов ЕДЕНИЦЫ.... даже среди бардов больше людей с муз. образованием...

oblachko, тебе не кажецо, что ты сам себе противоречишь?
Это что получается, для того чтобы стать профессионалом - обязательно нужно иметь корочки?! Просто мечтаю взглянуть на колледж по подготовке нищих, или хотябы университет метения улиц...
oblachko пишет:

цитата:

Олдыри уже трупы, профессионалов еденицы, группы играют как умеют, аранжировка-оркестровка отброшены назад ДАЖЕ у Симфо-металла... Выкрутили ручки на комбиках и давай волосами крутить..

Возвращайся к нам на планету, а то у вас там наверно интернет шибко дорогой...

 Отправлено: 10.06.08 14:56. Заголовок: Профессионал - это т..

Профессионал - это тот, кто зарабатывает этим на хлеб... Корочки - полезная вещь для профессионала, но не обязательная... просто когда ты делаешь музыку за деньги - это другой подход, другая специфика... мало кто (и я в том числе) могут представить себе 8-часовой рабочий день музыканта, тем не менее, в природе такое бывает...
То, что у нас в музыке мало профессионалов - это немного грустно - ведь многие группы делают музыку хорошо, и ИМХО имеют право получать за это деньги, и вместо того, чтобы работать где попало, сидеть в студии и писать новый альбом... вообще, все посты на эту тему - муть и мозгое**льство, лушче лишний раз сыграть гамму, чем писать такую фигню, какую я сейчас пишу...

по конкретике. Mif пишет:

цитата:

тебе не кажецо, что ты сам себе противоречишь?

Не кажется. Просто напоминаю про корень слова профессионал - меня коробит, когда профессионалами называют таланливых людей, которые хорошо играют. Это разные понятия.
Mif пишет:

цитата:

Возвращайся к нам на планету

Я не понял, где я ошибся... Думаю, что про подход и аранжировки я написал что-то неверно...
На этот вопрос каждый пусть сам себе ответит, если захочет. Просто подумайте, как обычно "делают музыку" обычные люди - есть мелодика, есть аккорды, есть ритм - они на это делают "рыбу" - какой-нить простой бой(ритм, лик, ход, квадрат, не важно), потом украшают. Потом слушают, что сделали другие, и изменяют свой вариант под общий настрой песни.

Как делают профессионалы - они рассматривают группу(бэнд, оркестр, трио) как один музыкальный инструмент, они слышат в голове СРАЗУ оранжированый вариант, и могут сразу писать ноты к каждому инструменту. Профессионалы мыслят другими категориями - для них нет нот, есть интервалы, нет аккордов, есть тональности, нет пассажей, есть гаммы - все это находится друг с другом в таком сложном отношении, что чтобы понять это надо ЛИБО 4-5 лет учиться по 4 пары ежедневно, много чего слушать, и много чего играть, ЛИБО быть гениальным и сразу все это чувствовать. Не будем кривить душой, гениев среди нас немного(впрочем, может просто кандидатов не всех рассмотрели)...

Кароче, все фигня..
МАРШ ЗА МЕТРОНОМ. ХВАТИТ В ФОРУМЕ СИДЕТЬ

 Отправлено: 10.06.08 14:56. Заголовок: morok пишет: если б..

morok пишет:

цитата:

если бы обльшинство наших музыкантов (я и про себя тож) обладало хотя бы частью его исполнительского и композиторского мастерства, то рыбинск был бы просто мля впереди планеты всей

morok ты прочитал мои мысли, я как раз про это хотел написать, почти слово в слово, да чего то заленился...


Вообще Антон, че то ерунду понёс, обсуждая, что такое профессионализм,
тут можно развивать, тему -- кто такие профессионалы, что профессионалы бывают получше и похуже, ленивые и нет, талантливые от природы и трудяги.... Бывают любители, тоже, получше и похуже, ленивые и нет, талантливые от природы и трудяги....
И что? В чем смысл то? К чему весь базар то?
Я например оцениваю людей по делам их, и не важно прфессионал или любитель делал продукт, талант или трудяга, дурак или умный, какая разница то? Это уже не раз мусолили...
Важен только результат.

 Отправлено: 10.06.08 15:00. Заголовок: Сколько людей с конс..

Сколько людей с консами на жмурах играют? Много. И уровень и образование, и работа за деньги.
Или возьми Битлз. Пацаны такие же как и все на этом форуме.
Так кто из них более симпатичен? Мне делетанты Битлы...
Незнаю как другим.

 Отправлено: 10.06.08 15:34. Заголовок: oblachko пишет: Про..

oblachko пишет:

цитата:

Профессионалы мыслят другими категориями - для них нет нот, есть интервалы, нет аккордов, есть тональности, нет пассажей, есть гаммы

Слушай, отсыпь мне твоей чудо-травы, а???

oblachko пишет:

цитата:

Как делают профессионалы - они рассматривают группу(бэнд, оркестр, трио) как один музыкальный инструмент, они слышат в голове СРАЗУ оранжированый вариант, и могут сразу писать ноты к каждому инструменту.

что-то я сомневаюсь,что у человека СРАЗУ может возникнуть в голове аранжировка готовая... Это как сказать, что у профессионального писателя в голове сразу возникает все произведение с разбивкой по главам... впринципе для этого есть такая профессия как аранжировщик...

oblachko пишет:

цитата:

Кароче, все фигня.. МАРШ ЗА МЕТРОНОМ. ХВАТИТ В ФОРУМЕ СИДЕТЬ

А вот эт да, согласен

 Отправлено: 10.06.08 16:10. Заголовок: Azazello пишет: вид..

oblachko пишет:

цитата:

видел вокруг себя музыку во всех предметах и в отличии от многих блэкушников, был РЕАЛЬНО отдержим дьяволом....

В натуре отсыпь мне травы тоже.

Не кажется тебе что ты не дорос годами и уровнем до того что бы делать такие умозаключения на счёт Российской метал сцены. И блэкушников оставь в покое. Ни одна признанная трушная блэк команда не заморачивалась на звуке и оранжировках.
Там в другом фишка-тебе не понять.

 Отправлено: 10.06.08 16:23. Заголовок: АК пишет: И что? В ..

АК пишет:

цитата:

И что? В чем смысл то? К чему весь базар то?

кстати, да, чето я загнался... сам не понял, чего написал - надо завязывать...
Azazello пишет:

цитата:

что-то я сомневаюсь,что у человека СРАЗУ может

Может. если ты три года в консерватории долбишь теорию и композиторство, то ты смог бы из чужой музыки на лету партии ко всем инструментам писать на слух, если бы устройств вывода бы хватило... а так как карандаш один - приходится по одному писать... ну а если сам сочиняешь - тут все проще, потому что чужую музыку надо на мафоне прокручивать и слушать заново, чтоб не ошибиться для конкретного инструмента, а своя музыка всегда в голове...
Блин... ну как вам объяснить-то...
Чето я сомневаюсь, что можно одновременно знать SQL, Java, C++ и UNIX - это же абсолютно разные вещи... аналогия понятна?Поучись скока композиторы учатся, ты еще и не такое сможешь...

 Отправлено: 10.06.08 16:31. Заголовок: 666 пишет: ты не до..

666 пишет:

цитата:

ты не дорос годами-тебе не понять.

хм... да уж - предлагаю переимновать тему... теперь она будет называться "Блэк - это музыка, до которой надо дорости"
я действительно не силен в блэке, просто пишу то, что думаю, о том, что слышал... я вообще, наверно, единственный человек, которого блэк не прет, а я его все равно слушаю... мое мнение - сугубо делитентское.. зато сугубо мое... просто я 1. предлагаю посмотреть на блэк "чистым взором" человека, которые его .. хм... знает не так хорошо как многие присутствующие... 2. просто флудер

ну ниче, вы меня теперь до понедельника на форуме не увидите, зато потом выйдет мой трактат "как я съездил на холмы" с фотками и комментариями нарколога..

 Отправлено: 10.06.08 16:34. Заголовок: oblachko пишет: хм...

oblachko пишет:

цитата:

хм... да уж

Причём тут это вообще? Ты меня не понял. Я про российскую метал сцену. Слишком бурная критика у тебя. Для такой критики нужно иметь определённый уровень и признание в кругах так сказать.

 Отправлено: 10.06.08 16:38. Заголовок: oblachko пишет: пос..

oblachko пишет:

цитата:

посмотреть на блэк "чистым взором" человека, которые его .. хм... знает не так хорошо как многие присутствующие

Примитивное, злое дерьмо!!!

 Отправлено: 10.06.08 16:38. Заголовок: А пусть mourngrimm п..

А пусть mourngrimm по поводу блэка выскажется - человек кое-что смыслит.
А то слушали мы тут с ним Мардук и Иммортал - рекомендую послушать "вдумчивым композиторам" и высказать тоже своё ИМХО.
ЗЫ: Мардук последний, Иммортал любой. Это вам не дилетантское "один палка два струна - мой хозяин Сотона".

 Отправлено: 10.06.08 16:40. Заголовок: ЯромирЪ пишет: Иммо..

ЯромирЪ пишет:

цитата:

Иммортал любой

Да не любой. Я бы отметил ранний иммортал. Первые 2 альбома. А последний альбом их слышал? Это же хэви метал! И текста уже даже с 1995 года у нах не в теме.
Про мардук помолчу, послушаю что напишут. Ибо сам слушаю тоже только их ранние альбомы.

 Отправлено: 10.06.08 16:48. Заголовок: Мнение понятно. Мне,..

Мнение понятно. Мне, кстати, Иммортал больше нравится как раз средне-поздний - хотя банду эту уважаю и ценю как настоящих носителей северной, морозной музыки, и слушаю все альбомы. А хэви типичный - на дух не переношу. Есть мнение, что Иммортал просто талантливы

 Отправлено: 10.06.08 16:49. Заголовок: ЯромирЪ пишет: Есть..

ЯромирЪ пишет:

цитата:

Есть мнение, что Иммортал просто талантливы

Не спорю. Просто отлично играют. Превосходно. Такие рифы в 2 гитары хер нарежешь
Я высказал мнение отностительно точки зрения блэка, классического. Не более того.