Отправлено: 13.05.08 16:15. Заголовок: Родноверие, неоязычество

Хочется поднять эту тему. Для начала и для ознакомления предлагаю весьма интересное и толковое интервью с Евгением из группы ЧУР, с которой у нас недавно вышел сплит.

 Отправлено: 14.05.08 09:59. Заголовок: Морок, диски тебе ко..

Морок, диски тебе конечно вручим - вот только для этого увидеться надо!

 Отправлено: 14.05.08 10:16. Заголовок: О религии можно долг..

О религии можно долго разговаривать. Вообще все протестантские ветви и неорелигии начинаются когда в стране непорядок...
Помните сколько у нас их было в 90-х? Вот на украине и счас вся эта шняга происходит... Основная религия не удовлетворяет потребностей народа в культе... По ряду причин... Появляютсь новые "народные" религии (языцы-народы старо слав.)
Это ж элементарно, друзья...
А причины неудовлетворения православием у нас - неповоротливость церкви, коорупция, бюрократизм, огромный аппарат... Всё то же, что и в обществе...Доходит до того, что люди из за "плохого" отпевания подают в суд на священника, что он нарушил закон о правах потребителя и некачественно выполнил услугу...

После этого кто то разуверится в христьянстве и пойдет в секту....
А главный в секте - новоиспеченный пророк, тоже человек, у него сносит башню, от ощущения полной власти на людьми которые пошли за ним..
И понеслось....
Кончается все это как правило плохо... И для пророка и для последователей.



Ой... Я че то увлекся... Мы ж тут о музыке.... Стоп!

 Отправлено: 14.05.08 10:33. Заголовок: Мы тут не только о м..

Мы тут не только о музыке. А язычество - не секта. Неоязыческие организации существуют по всей Европе - от Греции до Исландии. Не так давно норвежский и исландский парламенты приняли одинизм как одну из официальных религий этих стран, подобные процессы происходят и в Ирландии.
Это просто возвращение к корням. А христианство уже сходит со сцены - это видно и из научного подхода (статистика), и из эзотерического (конец эпохи Рыб) и т.д. Да и люди просто стали меньше верить. Это не плохо - просто меняется отношение к жизни (тут наука и развитие Знаний сыграли роль). Ведь это христианину надо ВЕРИТЬ (да и то сплошь сомнения - вспомнить хотя бы Фому Неверящего или известную библейскую фразу: "если к утру он не воскреснет, то и вера наша ТЩЕТНА"). Язычнику верить не надо. Глупо верить или не верить в Солнце, в законы Природы и т.д. Поэтому язычество - это не только и не столько религия, это скорее мировоззрение, в состав которого входят как общие, народные, общинные понятия, так и личностные, морально-нравственные.
Я всё это говорю не с целью доказать свою точку зрения. Я просто рассказываю. То есть занимаюсь своего рода просветительством А принимать или не принимать - это каждый решит сам.

 Отправлено: 14.05.08 10:55. Заголовок: Секта (от лат. secta..

цитата:

Секта (от лат. secta — учение, направление, школа) — религиозная группа, община или другая подгруппа, отколовшаяся от господствующего религиозного направления. В. И. Даль определил слово «секта» как «франц. братство, принявшее свое, отдельное ученье о вере; согласие, толк, раскол или ересь.» [1] Д. Н. Ушаков определил слово «секта» как «1. религиозное сообщество, состоящее из людей, отколовшихся от господствующей церкви и принявших новое вероучение 2. перен. Отгородившаяся от общения с другими, замкнувшаяся в себе группа лиц (неодобрит.)». [2] В Большом юридическом словаре слово «секта» определено как «отколовшаяся от основного или господствующего религиозного вероисповедания группа верующих, придерживающаяся своих взглядов и толкований его отдельных догматов, обрядов, поучений и т. п.» [3]

За время существовани христьянства много чего было... И все перемалывалось... Религи возникали, возникают и будут возникать...
Про это все написано в библии... И про то что антихрист придет

Я не являюсь поклонником библии, как многие. Вообще те люди, что называют себя христьянами оными как правило не являются...
Они поклоняются библии, пророкам, святым... Язычники классические они.. И вообще все павославие в России - язычество как таковое. Пришло христьянство, уже ослабленное на Русь, насадили его огнем и мечем, по политическим соображениям на язычников... А люди как были язычниками ими же и остались На протяжении 1000 лет...
В храмах иконы многих пророков....
Молятся люди то Николаю чудотворцу, то Илье пророку, то Богородице..... Свечи ИМ ставят....
А в праздники "христьянские" все на кладбище, к предкам... На могилках скамеечки и столики... Присядем поговорим с предками...

Какое ж то христьянство??? Язычество чистейшей воды... Культ предков... Бокам пририсовали новые лики. Спрятали своих богов под личинами святых и продолжаем им поклонятся. Не изчезало в народе язычество НИКОГДА на Руси, только надело личину христьянства и продолжает жить и здравствовать, как и 1000 лет назад.

А вы тут именно к сектантству призываете... Глаза то раскройте

 Отправлено: 14.05.08 10:59. Заголовок: Вообще, ко всему, чт..

Вообще, ко всему, что я тут понаписал нужно относится с б-О-О-Ольшой долей юмора
Ибо я нечего не утверждаю, просто мысли в слух, так скать...
Противоречивые вообщем то

 Отправлено: 14.05.08 11:07. Заголовок: Я вообще ни к чему н..

Я вообще ни к чему не призываю. Если кто призывает - ну, тут вам самим выводы делать - слушать такого или не слушать.
По части православия-двоеверия - по сути верно. И мне как историку особенно приятен научный подход, с применением справочной литературы. Сразу видно интеллигентного человека.

 Отправлено: 14.05.08 11:11. Заголовок: ЯромирЪ пишет: видн..

ЯромирЪ пишет:

цитата:

видно интеллигентного человека

Ай польстил, ай растрогал!

 Отправлено: 14.05.08 11:13. Заголовок: Да нет же - я что ду..

Да нет же - я что думаю, то и говорю. На фоне срача и взаимных наездов - очень хорошая такая беседа.

 Отправлено: 14.05.08 11:24. Заголовок: ЯромирЪ пишет: вам ..

ЯромирЪ пишет:

цитата:

вам самим выводы делать - слушать такого или не слушать

Да вот проблема то в том, что не все и не всегда могут сделать правильные выводы...
Так вот люди и попадают по влияние разных нехороших жаждующих наживы (не всегда материальной) людей.
Мы тут с вами говорим о язычестве, типо это не плохо, в целом, и даже хорошо, пытаемся в меру возможностей разобратся что к чему...
А кто то прочитает, может поймет не до конца... Попадет в беду, не дай Бог... встретит не чистого на руку "пророка" язычника (или "истинного христьянина"), и понеслось...
Вот что опастно....
Происходит это еще и по тому, что мы по крови своей, по генам - язычники, нового Бога принять для нас легко...

Так, что аккуратней друзья....

 Отправлено: 14.05.08 11:45. Заголовок: Мне вот, если честно..

Мне вот, если честно, хочется на умных людей рассчитывать. А такой, который к попаданию под влияние склонен - он под него и так попадёт.
И потом - язычество, родноверие - это не секта и не религия в классическом понимании. И никто (по крайней мере, пока, да надеюсь, и потом) туда не зазывает. Это вообще не так просто. Лично мне в этом деле близок принцип: много званных, мало избранных. Потому что массовость портит любое дело, упрощая сначала до среднего, а потом и ниже среднего уровня.
Дело здесь в другом. Цель всей этой дискуссии - пробудить интерес к прошлому славян, их мировоззрению, и показать, что многое из этого возможно и даже нужно и востребовано сейчас, в 21 веке. Попутно хочется рассказать, что такое современная языческая музыка (не только металл) и шире - языческое и народное творчество в целом. Вот в таком виде язычество можно и нужно преподносить как массовое явление. То есть в познавательных целях.
Если перевести на язык 14/88 - это наш, русский kulturkampf - борьба за сомоидентификацию, "самость" в мире безжалостной мировой интеграции, стирающей культуры и народы, и выводящей на свет новый вид общечеловека - со всем согласного, толерантного, без знания традиций и корней своего народа, его истории и т.д. Сам наверно знаешь, как сейчас обстоит с этим дело.. Спроси у молодых людей: кто такой Гагарин, Жуков, Ломоносов? Я уж не говорю про Иосифа Волоцкого, Рюрика или, например, Марфу Посадницу..
Вот так как-то.

 Отправлено: 14.05.08 13:32. Заголовок: ЯромирЪ пишет: безж..

ЯромирЪ пишет:

цитата:

безжалостной мировой интеграции, стирающей культуры и народы, и выводящей на свет новый вид общечеловека - со всем согласного, толерантного, без знания традиций и корней своего народа, его истории и т.д.

А может и не так все происходит.
Может "общечеловек" и не будет таким как ты его представляешь...
Может он будет лучше нас. Кто знает...
Возможно он будет знать, чтить и уважать и историю европейцев и историю китайцев...

Это вопрос личной культуры.

 Отправлено: 14.05.08 13:45. Заголовок: Да. Главное - чтоб о..

Да. Главное - чтоб она была - эта личная культура. А то современный среднестатистический ребёнок - это Маугли, воспитанный телевизором.

 Отправлено: 14.05.08 14:01. Заголовок: ЯромирЪ А я думаю, ..

ЯромирЪ
А я думаю, что сейчас народ в основном умнее, чем был раньше...

цитата:

среднестатистический ребёнок - это Маугли, воспитанный телевизором.

Ну согласись, вина за то, что ребенок становится Маугли, воспитаным хоть лесом, хоть телевизором, лежит на родителях????
Я видел детей алкоголиков у себя в деревне...
Они то как раз минимально испорчены и телевизором и глобализацией, живут в лесу, как их предки...
Только чистоты в родителях и ума в детях не наблюдалось...
Эволюция... Кто то гибнет, кто то крепчает...

 Отправлено: 14.05.08 14:25. Заголовок: АК пишет: Ну соглас..

АК пишет:

цитата:

Ну согласись, вина за то, что ребенок становится Маугли, воспитаным хоть лесом, хоть телевизором, лежит на родителях????

абсолютно! и будь ты хоть трижды правильным язычником или христианином, если как ты родитель далпайоп, то нефик пинять на глобализацию и ящщег...

 Отправлено: 14.05.08 14:29. Заголовок: morok пишет: если к..

morok пишет:

цитата:

если как ты родитель далпайоп, то нефик пинять на глобализацию и ящщег...

вот и я о том...

 Отправлено: 14.05.08 14:32. Заголовок: Ну, это вопрос уже н..

Ну, это вопрос уже немного другой. Хотя, конечно, от родителей всё зависит, это верно.
Мне вот только не понятно - откуда такое мнение, что предки жили в лесу? Так и представляется чумазое племя в шкурах, влачащее жалкое существование. Славяне занимали значительное пространство Центральной и Восточной Европы - от степей Причерноморья до Балтики, от Вислы и Одера до Камы. И протогосударственные образования славян упоминаются у Прокопия Кесарийского, а это - 6 век н.э. И это не чехи или мораване, а жители Поднепровья.

 Отправлено: 14.05.08 14:35. Заголовок: ЯромирЪ пишет: пред..

ЯромирЪ пишет:

цитата:

предки жили в лесу

Да утрируем мы....
Немного...
В городах жили, в городах, и не чумазые совсем, в баню ходили.... В отличии от некоторых европейцев (я про баню :)))

Так глядишь, и картину идеального общества нарисуем

 Отправлено: 14.05.08 14:38. Заголовок: ЯромирЪ пишет: Мне ..

ЯромирЪ пишет:

цитата:

Мне вот только не понятно - откуда такое мнение, что предки жили в лесу?

стереотип. раз далекие предки, а еще и язычники, значит бубны, шаманы, лес, убогие хижины, грязишша и отсталость:))))

 Отправлено: 14.05.08 14:40. Заголовок: АК пишет: Так гляди..

АК пишет:

цитата:

Так глядишь, и картину идеального общества нарисуем

точна! без бани нет идеального общества:))))

 Отправлено: 14.05.08 15:10. Заголовок: Так, опять приколы н..

Так, опять приколы начались