Отправлено: 14.08.07 09:35. Заголовок: 25.08.07 - Альтернативный Рок Фест

В рамках проведения Дня города 25.08.07 состоится Альтернативный Рок Фест.
Hа концерте представлены почти все направления, популярные сейчас в рок-музыке – от рок-н-ролльных ритмов 60-х до тяжелого и бескомпромиссного звучания современных альтернативных групп.

БерегА [рок, регги] - www.bereg-a.by.ru
Нэя [рок]
Рубикон [power metal]
Сороксемьисемь [punk-rock] - www.rock477.narod.ru
Extern [alt-rap-core] - forum
Sangie [post-grunge] - LJ

При поддерже:
Компания ФРОНТЕКС - www.fronteks.ru
[ALT]Zone - Zона Альтернативной Музыки - www.altzone.h16.ru

Пресс-релиз и основные положения концерта (формат M$ Word 353Kb) >>>

ЗЫ: Для обсираний предоставляю отдельную тему там хоть усритесь: GO!

___________________________________________________________________________________________
После концерта:
То что вся затея провалилась с треском и так понятно. Но все равно спасибо тем кто пришел, поддержал! Спасибо группам! Спасибо
спонсорам.
Хочется отдельно сказать БОЛЬШОЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ СПАСИБО Евгению Алексеевичу за все!
И извинится перед всеми группами, за то что мы не оправдали надежд и устроили мягко говоря хреновый фест, а особенно перед группой Рубикон, которая так и не вышла на сцену. И конечно же перед группой DjorDju (Ненавижу эти сраные китайские сетевые фильтры...).
Это был мой первый опыт, соответствующие выводы сделаны.
Отдельное "спасибо" гребаному директору балюстрады, за досрочное окончание концерта. Это не бизнесмен, это быдлосмен!
PS А вообще мне кажется что по большей части подобные мероприятия проваливаются из за нехватки финансирования... Не только из за этого но по большей части имхо.
ВСЕМ СПАСИБО.

 Отправлено: 14.08.07 11:26. Заголовок: Re:

интересненько....

 Отправлено: 14.08.07 11:34. Заголовок: Re:

интересно чья светлая голова пытается сделать 2 концерта со схожей публикой в два дня - мля пост соседний месяц уже весит... что за блядство то такое! нет ну день города все такое я понимаю, но все равно странно...

 Отправлено: 14.08.07 11:38. Заголовок: Re:

Просто кто-то понял, что теперь на каждый день кого-нибудь надо проводить по фесту!!! Даешь фесты каждый день!!! бля... не, ну если Металлика приедет, я схожу...

 Отправлено: 14.08.07 11:42. Заголовок: Re:

Docent пишет:

цитата:

не, ну если Металлика приедет, я схожу...

Прикинь да... я тоже! пивка попить!!!!

 Отправлено: 14.08.07 11:59. Заголовок: Re:

Не думаю что этот "фест" переманит публику с концерта 26 числа.

 Отправлено: 14.08.07 12:21. Заголовок: Re:

цитата:

интересно чья светлая голова пытается сделать 2 концерта со схожей публикой в два дня - мля пост соседний месяц уже весит... что за блядство то такое!

Вы что?! Какое блядство?!!! Никто конечно никого переманивать не собирается! Тем более о каком переманивании может идти речь, если это БЕСПЛАТНЫЙ ФЕСТ ПОД ОТКРЫТЫМ НЕБОМ!!!

ЗЫ: Хех. Месяц уже висит.... А этот фест еще раньше задумывался. Короче не будем сраться!

ЗЫЫ: Для обсираний предоставляю отдельную тему там хоть усритесь: GO!

 Отправлено: 14.08.07 12:23. Заголовок: Re:

Металики наверно не будет, а вот Slipknot возможно. Но если только фейс контроль на таможне пройдут!

 Отправлено: 14.08.07 17:33. Заголовок: Re:

Сразу возникает вопрос "Альтернативный" чему?

 Отправлено: 14.08.07 20:50. Заголовок: Re:

Night_Spirit пишет:

цитата:

Сразу возникает вопрос "Альтернативный" чему?

Так альтернативный альтернативе а то куда не погляди, кругом девочки в футболках Amatory, надо же показать что кроме них еще есть такие замечательные коллективы как, например, Глюкоза

 Отправлено: 14.08.07 21:07. Заголовок: Re:

Хорошо. Кому непонятно: альтернатива (читай как: и панк рок и альт и грандж) и рок (читай как: и рок и регги и блюз и т.д. и т.п.). Кого смущает - читайте просто: РОК ФЕСТ.
Всем ррррррок!!!

 Отправлено: 15.08.07 00:14. Заголовок: Re:

смотря где это всё будет...

 Отправлено: 15.08.07 02:16. Заголовок: Re:

Да, и по просьбе Дэна, хедлайнером будет глюкоза! Даешь брутальную попсу! ! ! :):):):):):):):):):):):):):):):):):)
Интересно интересно......

 Отправлено: 15.08.07 09:31. Заголовок: Re:

А где это все действо будет-то? И что за аппарат?

 Отправлено: 15.08.07 09:35. Заголовок: Re:

И кто будет выступать?

 Отправлено: 15.08.07 11:42. Заголовок: Re:

См. пост №1

 Отправлено: 15.08.07 11:53. Заголовок: Re:

до феста 10 дней и никаких подробностей.

 Отправлено: 15.08.07 12:00. Заголовок: Re:

огласите весь список пожалста. кто, где, по какому поводу, на чём(в смысле аппарат) чья это идея если ....уже давно...., кто главный?

 Отправлено: 15.08.07 12:01. Заголовок: Re:

что значит подробности скоро? мегаафиши на столбах я уже видел. только не понял их смысла.

 Отправлено: 15.08.07 12:25. Заголовок: Re:

кстати чего у вас с часами на сайте?

 Отправлено: 15.08.07 13:52. Заголовок: Re:

Моразма, товарищи!!!!Чего все так насторожильсь-то??? Вы что думаете что на дне города пройдёт фест и народ не пойдёт на металлическую тусу???? Тогда точно моразма!!!!
Вы поймите что это просто концерт будет, чтоб праздник городу сделать не только для людей от 30 и старше. а чтоб ещё и молодёжь потусила нормально!!!! А то вечно как день города так попса.... так хоть своими силами из своих альтернативную тусу забабахать:) Так что Я уверен что и 25 и 26 никто не будет без зрителей!!!
Даёшь праздник на полную катушку!!!!!

 Отправлено: 16.08.07 00:01. Заголовок: Re:

Цитата: кто главный?
Ну я из тех самых что вы называете "главными". И еще пару человек. И чи то?!
Будут подробности. Не нервничайте!

 Отправлено: 17.08.07 16:19. Заголовок: Re:

А вот и подробности! :))))))))

 Отправлено: 17.08.07 16:49. Заголовок: Re:

До феста осталось неделя, а места проведения так никто и не раскрывает! Это что, тайна какая-то? Или я просто что-то не понимаю? По-моему это всё вилами по воде писано... Если честно, я даже не сильно уверена, что с кем-то ещё кроме музыкантов какая-то договорённость есть...
И вообще, недавный "фест" в каменюках по-моему отлично показал, что в Рыбинске подобные мероприятия проводить бессмысленно, всё равно гавно получается... Самих-то не заебало говёные опенэйры делать???

 Отправлено: 17.08.07 17:00. Заголовок: Re:

цитата:

Это что, тайна какая-то?

Эт точно подмечено!

Оффтоп: Все такие умные как посмотрю, языкастые. Говнофесты видете ли надоели. Дак сделайте не говнофест!!! Все только спасибо скажут!!
ЭТОT БУДЕТ САМЫЙ ЛУЧШИЙ ГОВНОФЕСТ!!!!!! Е! ДА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 17.08.07 17:01. Заголовок: Re:

ZoooM, metal пишецо с одной L

 Отправлено: 17.08.07 17:02. Заголовок: Re:

Маленькими порциями информация лучше переваривается!

 Отправлено: 17.08.07 17:04. Заголовок: Re:

цитата:

По-моему это всё вилами по воде писано... Если честно, я даже не сильно уверена, что с кем-то ещё кроме музыкантов какая-то договорённость есть...

ЧИТАЙ ВНИМАТЕЛЬНЕЕ!!!! При поддержке и тыры пыры пасатыжы....
Надо не просто получить информацию - надо ей грамотно воспользоваться.

 Отправлено: 17.08.07 17:06. Заголовок: Re:

цитата:

metal пишецо с одной L

Черт. Сори. Клава залиплллллллллллллллллла!

 Отправлено: 18.08.07 11:25. Заголовок: Re:

ZoooM пишет:

цитата:

При поддержке и тыры пыры пасатыжы....

У каменюковского феста тож похожая надпись была... И чё-то всё равно лажа получилась...

ZoooM пишет:

цитата:

Маленькими порциями информация лучше переваривается!

Народ я думаю и всю сразу информацию о концерте способен переварить...

 Отправлено: 20.08.07 15:04. Заголовок: Re:

Зум, пиздишь ты старуха, и рот твой вонючий, и жопа пиздит!

 Отправлено: 20.08.07 15:04. Заголовок: Re:

Да, реально, попсовые Дни Города задолбали. Даешь альтернативу! Хоть потусить нормально. Хотя лично я ещё не совсем отошла от Каменниковского феста. Побольше б такого! (я не имею ввиду группу Берега))) Вся в предвкушении 25-го. На Берега не пойду, а до Экстерна напиться уже успею)) Но них попасть-святое дело. NeMo, организуй там всё как следует!!! Кста, где сайт Экстерна? Ждем-не дождемся уже. Слова не забывай больше))) Жизнь - это музыка... Так здравствует альтернатива!

 Отправлено: 20.08.07 15:05. Заголовок: Re:

Purulent а вот за это бан может быть надолго. Пока тока предупреждение.

 Отправлено: 20.08.07 16:31. Заголовок: Re:

Че т мне думаецо, что будет кокашко-фест)

 Отправлено: 20.08.07 19:30. Заголовок: Re:

Purulent, во первых для таких умных как ты специально про обсер тему завел! Если бля я старуха, тогда судя по твоему высокоителектуальному посту ты тупая блондинка! Ксюша, ты штоли? :)))))))))))))))))))))))

НЕ ХУЙ В ЭТОЙ ТЕМЕ ГОВНО ПИСАТЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 20.08.07 19:33. Заголовок: Re:

 Отправлено: 20.08.07 20:59. Заголовок: Re:

purulent, обоснуй сказанное!

 Отправлено: 21.08.07 22:26. Заголовок: Re:

Docent пишет:

цитата:

смотря где это всё будет...

На баллюстраде на набережной в 18-00
Список выступающих выше...
-----------
Группа Sangie также немного ранее выступит на крыльце ДК Авиатор.

 Отправлено: 22.08.07 13:25. Заголовок: Re:

ZoooM пишет:

цитата:

БерегА [рок, регги] - www.bereg-a.by.ru Нэя [рок] Рубикон [power metal] Сороксемьисемь [punk-rock] - www.rock477.narod.ru Extern [alt-rap-core] - forum Sangie [post-grunge] - LJ

Народ, а как НЭЯ без Макалова играть будут? Он же уезжает в этот день

 Отправлено: 22.08.07 15:04. Заголовок: Re:

Вминание, тфу, тоесть ВНИМАНИЕ! Вместо группы 47энд7 играть будет Бормашина!

 Отправлено: 22.08.07 23:42. Заголовок: Re:

А кто будет звучить мероприятие и что за аппарат ставится (второй раз спрашивают между прочим уважаемые или вы и участникам ничего не говорите?)?

 Отправлено: 23.08.07 12:08. Заголовок: Re:

jevgeni пишет:

цитата:

А кто будет звучить мероприятие и что за аппарат ставится (второй раз спрашивают между прочим уважаемые или вы и участникам ничего не говорите?)?

ДЯД ЖЕНЯ С БЛЮЗАРДАМИ ЕДЕТ В КОПРИНО, КОКИЧЕВ В ДЕРЕВНЮ, А Я НА ДНЕ ГОРОДА РАБОТАЮ

 Отправлено: 23.08.07 14:28. Заголовок: Re:

Пиздец котенку....

 Отправлено: 23.08.07 14:41. Заголовок: Re:

Итак, фест будет в 18-00 по любому... играют группы Екстерн, Санжи и Рубикон... и я никак не могу выбрать между группами БерегА и Боинг(Иосиф+Бегемот)... типа группа Лэдс с другим ударником и бастстом, наскока я понял...

 Отправлено: 23.08.07 14:56. Заголовок: Re:

Бери БерегА. Бегемот до 18-00 не доживет.

 Отправлено: 23.08.07 15:16. Заголовок: Re:

Не нужно путать тёплое с мягким. Группа Ледс (The Lads) это Эдик Дунаев и Ко, Иосиф с Бегемотом к Ледс отношения не имеет... правда я уже сам не понимаю как они называются.

 Отправлено: 23.08.07 17:50. Заголовок: Re:

oblachko пишет:

цитата:

Санжи

Сэнджи
где ваша грамота?

 Отправлено: 24.08.07 12:35. Заголовок: Re:

Итак, окончательная информация: концерт будет проходить на баллюстраде(что на набережной между Полетом и Водоканалом), аппарат будет тот-же, что и в Камениках, т.е Тоники(за что отдельное спасибо Евгению Алексеевичу), состав участников Рубикон(oldschool-метал), Экстерн(альт-панк), Sangie(post-grunge/nu-metal), Бормашина(Industrial), вероятнее всего участие Djordju(metal-core). Начало в 18-00, приглашаем всех!

 Отправлено: 24.08.07 12:46. Заголовок: Re:

Ох ты, епть! Я чувствую этот топик ждет судьба каммениковского! Хорошо, что сразу сообразили создать темку, где обосрать...

 Отправлено: 24.08.07 13:55. Заголовок: Re:

Фома пишет:

цитата:

Ох ты, епть! Я чувствую этот топик ждет судьба каммениковского! Хорошо, что сразу сообразили создать темку, где обосрать...

 Отправлено: 24.08.07 14:38. Заголовок: Re:

ФОМА. ЖЖОШЬ

 Отправлено: 24.08.07 15:10. Заголовок: Re:

бля... never say never

 Отправлено: 24.08.07 16:31. Заголовок: Re:

Фома МАЛАДЦА!

 Отправлено: 25.08.07 02:17. Заголовок: Re:

Фома пишет:

цитата:

Бегемот до 18-00 не доживет.

+1
Night_Spirit пишет:

цитата:

правда я уже сам не понимаю как они называются.

Они и сами не могут определиться. То они БОИНГ, то ЗАВТРАК НА ПЛУТОНЕ...
То они будут выступать, то не будут.
Думаю в программе их не будет. Хотя ожидайте, на сцену вероятно проникновение Иосифа и пьяного животного, типа "Бегемот". Не дайте им это сделать!!!

Кстати про Бегемота -

Слоник: Слушай, а как ты думаешь, вот если много людей, скажем, тысяча... без подручных средств...
Колезев: Чувствую, сейчас будет очень тупой вопрос. Даже боюсь представить.
Слоник: Смогут ли они отмудохать бегемота?

 Отправлено: 25.08.07 22:48. Заголовок: Re:

фест, мягко скажем вышел неудачным. Звук был вообще непотребен, всё стороны смотрелось просто жалко. Мне искренне жаль звукорежа, и, как я догадываюсь организатора сего мероприятия за то, что он не побоялся это устроить и выставить аппарат в опасной близости от бухой толпы, и сам ещё и звучил это всё. Очень смело. Ещё есть хорошие люди на нашей земле. А так,всё было ужасно. Говнофест 2007.

 Отправлено: 25.08.07 22:57. Заголовок: Re:

Мда... а не буду я ничего говорить - думаю сами все всё поняли...

 Отправлено: 25.08.07 23:13. Заголовок: Re:

Отдельно отмечу группу Экстерн. Ребят,извините,но КАК можно так лажать и не попадать в друг друга? Не стыдно так играть? Без обид.

 Отправлено: 25.08.07 23:39. Заголовок: АК-74, просто себя н..

АК-74, просто себя не слышно было... барабанщик по памяти играл... хотя оправдываться не охота. как отыграли, так отыграли! жаль что не получилось нормально отстроиться и отыграть. :(

 Отправлено: 25.08.07 23:53. Заголовок: Re:

AK-74 ну как можно так и лажали, сам же пишешь, что звук был непотребен. Я тебя уверяю, то что было вне сцены - это еще цветочки... Вот из монитора доносилось нечто подобное записи на мобильник перед сабвуфером.

 Отправлено: 26.08.07 00:20. Заголовок: Re:

говнофест удался... завтра отпишусь что я об этом думаю.
зууум

 Отправлено: 26.08.07 09:50. Заголовок: Re:

В целом комментировать не хочу. Единственный крик души к одному из выступавших: Использовать ЗУМ505 на выступлениях это издевательство над зрителями! Викинь его немедленно! Неужили хотя бы на выступление что-то приличное нельзя достать?

 Отправлено: 26.08.07 10:02. Заголовок: Re:

Звук был нормальный. просто стоять надо не у колонок, а метрах в 10-15 от них...

 Отправлено: 26.08.07 10:06. Заголовок: Re:

цитата:

Использовать ЗУМ505 на выступлениях это издевательство

Коля, это ж панки... Кисман вот через ЛЕЛЬ играет...

 Отправлено: 26.08.07 10:06. Заголовок: Re:

В принципе не расстроены, ибо знали что нас ждёт. Посмеялись сами и спасибо тем кто посмеялся на нас. Даёшь больше позитива! =) всё, нафик завязываем с подобными выступлениями =)

 Отправлено: 26.08.07 11:13. Заголовок: Re:

Dope пишет:

цитата:

всё, нафик завязываем с подобными выступлениями =)

Да уж давно пора...

Я лично составила своё мнение о этом фесте задолго до него, и оно у меня ничуть не изменилось...

 Отправлено: 26.08.07 12:16. Заголовок: Re:

Mist пишет:

цитата:

Я лично составила своё мнение о этом фесте задолго до него, и оно у меня ничуть не изменилось...

Все в следующий раз прислшиваемся к женской интуиции

 Отправлено: 26.08.07 14:16. Заголовок: Re:

Night_Spirit пишет:

цитата:

Использовать ЗУМ505 на выступлениях это издевательство над зрителями! Викинь его немедленно!

Интересно кто вчера на 505-ом играл??? И ещё одно: как ни крути 505-это всёже процессор, а не педаль и некоторые группы предпочитают играть в "цыфре"... Будь у тебя концертный процессор, скажем Boss или Korg ты бы дал кому нибудь выступить с ним??? Да ещё и дать настроить свои эффекты... Ты бы дал на пользование процессор от 10000 руб???? и хз может даже совершенно не знакомому человеку...
Так что нечего на такие вещи фыркать, не у всех, в конце концов, есть деньги на хороший инструмент!!!
oblachko, кстати панков вчера не было!!! (ПОЧТИ). А если приравнивать народ, который вчера играл, к панкам, то панк был только в их тексте, а музыка вчера была достаточно отличная от панк рока. так что если ты глух или у тебя какие-то наприязни к панкам, то на эти темы лучше промолчи!!
Без обид:)

 Отправлено: 26.08.07 14:18. Заголовок: Re:

А стоять у колонок и вправду не надо. Хотя бухим 14-летним эмо девочкам это хрен обьяснишь!
Dope
у вас вообще планы грандиозные.
Выбросите из них рыбинские концерты.
Здесь вам ловить нечего.
Сам знаешь о вашем уровне и о том, чем вам нужно сейчас заниматься.
Я о Москве говорю. И о Tr Rec.

 Отправлено: 26.08.07 17:36. Заголовок: Re:

Holden пишет:

цитата:

Сам знаешь о вашем уровне и о том, чем вам нужно сейчас заниматься.

знаю. уровень детский =)

Holden пишет:

цитата:

Я о Москве говорю. И о Tr Rec.

блин а кто уже растрепал-то? =)

 Отправлено: 26.08.07 19:07. Заголовок: Re:

Вовка сам и растрепал =)

 Отправлено: 26.08.07 20:23. Заголовок: Re:

А от себя лично хочется выразить огромный респект группе БОРМАШИНА. Это просто супер!!! Ребята так держать!!! Борман отжжжжжжжжог!!!! :))))))))))))

 Отправлено: 27.08.07 10:54. Заголовок: Re:

nemo1987 пишет:

цитата:

Интересно кто вчера на 505-ом играл??? И ещё одно: как ни крути 505-это всёже процессор, а не педаль и некоторые группы предпочитают играть в "цыфре"... Будь у тебя концертный процессор, скажем Boss или Korg ты бы дал кому нибудь выступить с ним??? Да ещё и дать настроить свои эффекты... Ты бы дал на пользование процессор от 10000 руб???? и хз может даже совершенно не знакомому человеку... Так что нечего на такие вещи фыркать, не у всех, в конце концов, есть деньги на хороший инструмент!!!

Кто играл тот знает... не будем показывать пальцем. Zoom 505 это не процессор это домашняя перделка для начинающих которая гудит, свистит и поганит звук. По поводу дать проц на выступление... был у меня какое-то время назад достаточно навороченный проц который я пару раз давал знакомым на выступления... и как то не обломался. Да, незнакомому не дал бы... а чела которого я достаточно хорошо знаю - вполне. Тем более на концерт. И фактор того что у играющего нет денег на эквип меня мало волнует. Нет денег - заработай, не можешь - попроси у друзей или знакомых. Всё как всегда ИМХО.

 Отправлено: 27.08.07 13:49. Заголовок: Re:

" И фактор того что у играющего нет денег на эквип меня мало волнует. Нет денег - заработай, не можешь - попроси у друзей или знакомых"
Night Spirit +1

 Отправлено: 27.08.07 14:52. Заголовок: Re:

Кстати, про процессоры...
Нам вот Спирит давал свой мега-японский проц... тока он нифига не заработал...
Так что либо покупайте свои агрегаты, либо просите то, с чем уже несколько раз репетировали...

 Отправлено: 27.08.07 15:32. Заголовок: Re:

Ну так в том не проца была вина ;)

 Отправлено: 27.08.07 20:34. Заголовок: Re:

Люди, чего вы на этих процах помешались? Дешёвая цивра это в любом случае искажения и грязь в звуке, в ключая и все корги, боссы и т.д. Что-нибудь от 20000 в цене там искажения и грязь сведены к минимуму плюс никакой головной боли с комбиками и т.д. на выступлениях, воткнул в линию и звук шикарный. Вопрос в том есть ли деньги на такой проц. А так лучше ламповую педель взять и не париться, благо можно не за сильно дорого приобрести. а лучше всего http://www.baimusic.ru/showmodel.php?rid=4&bid=89&cid=602&mid=2807 вот эту педальку. Получаешь сразу директ бокс(можно спокойно в линию играть), чистый канал отменно качает( аккустика очень сладкая), зой перегруз( в частности Корея и Аматори долго на такой педали играли) и что самое приятное это то что педаль даёт возможность лёгким движением руки (ноги) сохранить все ваши настройки и переключатся между ними.
P.S. извиняюсь тут за рекламу конечно, но просто не пониамаю эту волну в Рыбинске,что все играют на процессорах. У нас тоже все понакупали года 2 назад, сейчас все продали и перешли или на лампу или на хороший аналог. Ибо как уже писал, дешёвые процессоры это большая грязь в звуке.

 Отправлено: 27.08.07 21:24. Заголовок: Re:

:) Я сам проц продал весной и решил собирать полностью аналоговую цепочку (уже почти собрал). Так что с предыдущим оратором согласен почти во всём.

 Отправлено: 28.08.07 06:30. Заголовок: Re:

Dope Да, СансАмпы -вееещ!!! Сам все жду Бассдрайвер... А про процы полностью согласен, нефик с ними связываться, все-равно большинство тот-же 505 пользует как простой перегруз, а для этого ну хотя-бы металзону можно прикупить, уже эффект будет.

 Отправлено: 28.08.07 22:28. Заголовок: Re:

Я уже взял педаль. Раньше у меня был 505, потом я решил собрать цепь.
Сейчас у меня DOD Supra distortion. Еще ожидается ламповый Tonebone Plexitube (Юкковский), компрессор Boss, тюнер, и на всякий можно Tri A.C. приобрести. Вот на этом я пока остановлюсь. Позже можно взять лампу покруче, типа H&K Tubman.

 Отправлено: 28.08.07 22:35. Заголовок: Re:

Я уже взял педаль. Раньше у меня был 505, потом я решил собрать цепь.
Сейчас у меня DOD Supra distortion. Еще ожидается ламповый Tonebone Plexitube (Юкковский), компрессор Boss, тюнер, и на всякий можно Tri A.C. приобрести. Вот на этом я пока остановлюсь. Позже можно взять лампу покруче, типа H&K Tubman.

 Отправлено: 29.08.07 00:50. Заголовок: Re:

Куя буржуев развелось)